Ahnenblattportal

DirkB hat geschrieben: ↑01.10.2025, 17:22

rolf.conzelmann hat geschrieben: ↑01.10.2025, 00:36 Ich bin sicher, Dirk liest mit.

Das schon, aber ich konnte weder einen Vorschlag noch Wunsch direkt erkennen (wie der Name dieser Kategorie besagt) ...

rolf.conzelmann hat geschrieben: ↑01.10.2025, 00:36 Dazu wäre doch der "STAMM-Name" die ideale Variante wenn man danach sortieren könnte.

Zum Sortieren wird der "Sortiername" verwendet.
Dieser wird nur zum Sortieren verwendet und nicht in Ausgaben angezeigt.

- Dirk

Hallo Dirk,
ich wollte nicht einfach so mit einem Wunsch ins Haus fallen.
Danke dass Du dich meldest.

Du schreibst, dass man nach dem Typ "Sortiername" eine Datei sortieren könnte.

Wenn ich das richtig interpretiere wäre das doch genau das was ich suche.
Meine Interpretation ist:
Ich befülle den Typ "Sortiername" mit dem Namen unter dem die Person in einem OFB ausgegeben werden soll.
Egal wie der Geburtsname lautet, bzw. abweicht.
Das heißt, damit kann ich den Originalnamen des Kirchenbuches oder Familienregisters in einem OFB ausgeben , aber gleichzeitig die Person dem richtigen Familienstamm zuordnen.
Habe ich das richtig verstanden ?
Wenn ja, ist es das was ich suche.
Dann muss ich nur noch wissen, wie ich nach dem "Sortiernamen" sortiere oder geht das bei einer Ausgabe z.B. in ein OFB automatisch ?
Muss ich alle Personen mit diesem Namenstyp "Sortiername" kennzeichnen oder nur die Personen die vom gewünschten Ausgabenamen abweichen.
Muss ich dann noch irgendetwas anhaken , z. bevorzugter Name ?

Ich möchte einfach nur sicher wissen wie ich vorgehen muss, denn es betrifft schlussendlich mehr als 12000 Personen.
Und diese Arbeit mache ich logischerweise erst dann wenn ich sicher bin.

Hallo Rolf,

da das Thema nun doch kein Wunsch war, habe ich es zu "Dateneingabe" verschoben.

Zu deinen Fragen: Ja, Ja, Nein.

Eine Person heißt z.B. "Johann Maier". Dann bei dieser ein weiteres Ereignis "Name" hinzufügen und bei Typ "Sortiername" auswählen und beim Nachnamen "Meier" eintragen. Damit ist diese Person bei den "Meiers" einsortiert, als wenn der Geburtsname "Meier" (und nicht "Maier") wäre.

Bevor du alle deine Personen anpasst, einfach mal diese Einstellung bei wenigen (1 - 2) Personen machen und schauen, wie das Ergebnis ist.

Gruß, Dirk

Hallo Dirk,

vielen Dank für deine Antwort.

Ich hatte das schon einmal probiert, aber ohne Erfolg.

Jetzt habe ich das mit 2 anderen Personen, Vater +Sohn wiederholt.
Ich habe folgende Personen mit dem Nachnamen "Conzelmann" beim Namenstyp Sortiername versehen-

1. Kuntzelmann, Claß (Claus) geb. um 1540
2. Kuntzelmann, Claß ; Claus geb. um 1560

gespeichert, und sicherheitshalber AB 4.34 32-bit neu gestartet und dann ein OFB erstellt.

Beide Personen werden unter Kuntzelmann eingereiht, nicht Conzelmann.
Also zumindest bei der OFB-Ausgabe scheint das mit dem Sortieren nicht zu funktionieren.
Was tun ?

Hallo Rolf,

ich habe das gerade mal getestet, auch mit AB4.23 32-bit

Im Familienbuch werden die Namen gemäß Sortiernamen einsortiert.
Nur im Namensverzeichnis (am Ende) werden sie alphabetisch nach Geburtsnamen aufgelistet, was ja korrekt ist.

Gruß
Armin

Hallo ahnenarmin,

Das wäre ja so auch richtig wie du es beschreibst,
aber bei mir werden die Namen in 4.34 eben nicht unter dem Sortiernamen im Familienbuch eingereiht.

Was mache ich falsch?
Typ : Sortiername
Muss ich gewünschten Nachnamen und Vornamen eingeben ?
Muss ich den Haken setzen bei "bevorzugter Name"

Hallo Rolf,

ich habe in der Beispieldatei den Karl Beckmann umbenannt in Karl Peckmann und dann als zusätzlichen Fakt den Sortiernamen eingefügt und dort Karl Beckmann eingetragen.
Dann wird Peckmann im Familienbuch zwischen die Beckmann sortiert.
Teste das auch mal mit der Beispieldatei.

Gruß
Armin

PS: Die vielen möglichen Namensbezeichnungen die AB bietet waren mir bisher nicht geläufig, daher meine obigen (teilweise überholten) Antworten.

Hallo Ahnenarmin,

ich glaube Dir natürlich, dass es bei Dir klappt.
Aber bei mir eben nicht.
Den Zusatzfact "Sortiername" habe ich wie du eingegeben, ohne Haken bei "bevorzugt".

also einen "Kuntzelmann" zusätzlich mit "Conzelmann" (= gewünschter Sortiername) versehen.
Ergebnis: erscheint unter Kuntzelmann - im detaillierten Personenteil des Buches und natürlich auch im Register am Schluss.

Hast du ein Orts-Familienbuch erstellt oder ein Familienbuch ?
Mein eingegebener Filter ist ein Ort, weil ich ja ein OFB erstellen will.

Kannst du dein Buch der Beispieldatei mal komplett online stellen oder mir zumailen ?

Danke, dass Du dich mit meinem Problem befasst.

Hallo Rolf,

im Register am Schluss wird natürlich nach Geburtsnamen sortiert, aber im Inhaltsverzeichnis und im Buch selbst nach Sortiernamen.

Was ist der Unterschied zwischen einem Orts-Familienbuch und einem Familienbuch? Ist mir nicht geläufig.

nachträgliche Ergänzung:
Habe jetzt im Filter einen Ort ausgewählt, aber auch dann erfolgt die Sortierung nach dem Sortiernamen.

Anbei die Beispieldatei. Einfach im ersten Schritt nur ein Familienbuch erstellen, ohne Änderung der Einstellungen.

Gruß
Armin

Hallo Ahnenarmin,

ja, der Karl Peckmann erscheint bei mir auch mit Peckmann, aber nur als Kind.
Wenn ich seinen Vater Josef Arthur Wilhelm ebenfalls umtaufe, auch auf Peckmann (Sortiername Beckmann) erscheint er im Buch als "Familie" gar nicht mehr sondern nur noch als Kind beim leibl. Vater und beim Vormund, Anton Vormund.
Seine Ehe mit der Regina Hertha Klara Willner finde ich ebenso wenig wie die Kinder Karl und Gregor.

Also irgendetwas läuft da nicht richtig im Programm.

Probiere das bitte selbst mal aus.

Hallo Rolf,

ich habe jetzt folgendes in meiner Datei geändert:

Ort Dortmund eingeben, so dass jetzt ein Ortsfamilienbuch Dortmund erzeugt wird
und
zusätzlich zu Karl auch seinen Vater Joseph Arthur Wilhelm mit dem Sortiernamen Beckmann und Geburtsnamen Peckmann geändert.

Beide Peckmann-Familien werden zwischen den Beckmann einsortiert. Siehe pdf-Datei des Ortsfamilienbuches.

Gruß
Armin

Hallo Ahnenarmin,

sorry aber ich glaube wir reden bzw. schreiben wegen der Sortierung aneinander vorbei.

In deinem pdf OFB Dortmund sind jetzt doch 2 Familien mit entsprechenden Überschriften entstanden, nämlich

S.7 = Beckmann mit Familie Gregor Beckmann oo mit Helga Timmen und
S.8 = Peckmann mit Familie Josef Peckmann oo mit Regina Beckmann geb. Willmer und
S.9 = Peckmann mit Familie Karl Peckmann oo mit Roswitha Beckmann geb. Täufer

Ich hätte das gerne so, dass unter dem "Familien-Übernamen" Beckmann beide Familien-Varianten einsortiert sind, nicht unter unterschiedlichen Überschriften.

Das hatte ich von dem Sortiernamen erwartet. Weil, jetzt ist die Sortierung ja wie nach dem Geburtsnamen.

Trotzdem natürlich danke für deine Mühen.

Hallo Rolf,

die Sortierung erfolgt nach dem Sortiernamen (und nicht nach den geburtsnamen) und dann nach den Vornamen. Beckmann und Peckmann tauchen daher "gemischt" auf. Das ist doch was du wolltest.

Du müsstest in deinem OFB dann nur noch eine Zeile von Hand (vor den Beckmann/Peckmann) als Hauptüberschrift einfügen mit dem gewünschten "Übernamen".

Gruß
Armin

Hallo Ahnenarmin,

das ist genau das was ich nicht wollte.
In dem sehr kleinen OFB wie du es mit der Beispiel Datei gemacht hast stehen die Namen hintereinander und dann kann man es in Word so bearbeiten wie du geschrieben hast.
Aber in einem grossen OFB (mit mehr als 1000 Familiennamen) wären Beckmann und Peckmann räumlich sehr weit von einander getrennt und dann geht das eben so nicht mehr.

Ich muss eine andere Lösung finden.